Retronia

En el otro lado tenía un post respecto a la restauración de un arcade que compré hace un buen tiempo y que estaba en regulares condiciones,aparte y en conjunto con un maestro, construimos también el taller donde alojarla. Voy a hacer un resumen esta vez del proceso ya que son muchas fotos xD

Así llegó:







Y así está ahora:
Con un CRT de 21" y repintada + sus pifias respectivas arregladas


Ahora bien, el día de hoy y después de unas conversaciones con mi vieja, logré convencerla para que me cambalacheara su Panasonic Tau de 29" y hoy fue el gran día

No se nota bien, pero obviamente es la de la derecha






Ahora se viene el webeo...desarmar esta e intentar montarla en el arcade XD

Todo sea por esas pulgadas extras

El proceso completo aquí:
https://picasaweb.google.com/1030833588 ... cadeTaller

te quedo la raja, felicitaciones.

los botones y palancas de que marca/modelo son? donde los compraste?

dubcl escribió:te quedo la raja, felicitaciones.

los botones y palancas de que marca/modelo son? donde los compraste?

Son botones y palanca IL, fueron compradas en ArcadeParadise.com

ya po flako actualiza...

renix escribió:ya po flako actualiza...

ya calmao, que estoy con una impresora ahora xD

Ya...cabe decir que después de la "operación" quedé con dolor de espalda ya que son más de 40Kg y tuve que sacar y poner la pantalla en varias ocasiones xD
También me dediqué a reacomodar la MB y el HD ya que como estaba anteriormente puesta la tarjeta de video, frente al movimiento horizontal, hacía que esta se moviera y congelara el PC...pero con la reubicación de las piezas, ya no debería suceder.

Lo saqué afuera para trabajar mejor


Anteriormente la MB estaba puesta así:


Y ahora la dejé así:



El "donante" (Panasonic Tau 29")


Sólo sobrepuesta


Como no cayó a la 1ª tuve que usar escofina he ir probando de a poco para no pasarme


Una vez puesto, tuve que darme la paja de sacar la pintura del marco con una hoja de cuchillo cartonero...luego tocará repintar el marco...pero ya está




El resultaddo, a pesar del dolor de espalda xD, vale la pena

La weá hermosa, me dan ganas de hacer lo mismo! Entre un CRT grande pero fijo y uno chico pero girable es una difícil decisión para mí.
No te alega la tele o te queda descuadrada la imagen por los 53 Hz del Mortal Kombat?

Sabes que hice yo para afirmar el PC? Agarré el gabinete más rasca que encontré y le saqué completa la bandeja de la placa madre, con eso no se me mueve la tarjeta de vídeo, y de paso aproveché la jaula de discos duros.

Quedó filete!!!

Que hermozo quedo!!
ya tendre espacio y lugar para hacer algo asi...y le podria un asiento como los arcades japoneses.

Saludos!

Gracias por los comentarios =)

Emiliano, la TV está funcionando bajo windows a 720*480i a 29Hz

MK y los demases juegos funcionan cuadraditos y sin problemas

Con respecto a la idea de montar un case, pues me pareció excelente!, voy a buscar entre mis cachureos y si encuentro una la montaré de inmediato ahí =)

encuentro rarísimo que funcione a 29Hz....de seguro ese parametro no hace nada a la salida de TV.
Imagina que con 50Hz ya molesta la vista...

Manuelink64 escribió:encuentro rarísimo que funcione a 29Hz....de seguro ese parametro no hace nada a la salida de TV.
Imagina que con 50Hz ya molesta la vista...

Si le meto 60HZ o incluso menos, la TV no los admite...pero créeme que no molesta en nada

Genial Flakus, 29'

Flako escribió:Emiliano, la TV está funcionando bajo windows a 720*480i a 29Hz
MK y los demases juegos funcionan cuadraditos y sin problemas

Ya te cacho. Técnicamente es lo correcto pero me tinca que hay un reescalado (espacial y/o temporal) de por medio. Las opciones de resolución del MAME las dejas por defecto? Has notado tearing en los juegos durante el desplazamiento?
Lo que pasa es que el timing de vídeo de las máquinas arcade no es tan estándar como el de la TV, a pesar que están basados en ella. Hay juegos que tienen menor refresco vertical con tal de obtener más líneas de resolución (como los MK - 400x256 @ 53 Hz) o que la sincronía horizontal se desvía ligeramente de los 15.7 kHz, un PC con ArcadeVGA o Soft15kHz te genera todos esos modos raros por lo que el vídeo es 100% fiel a la placa arcade original.
Yo soy bien quisquilloso con ese tema, sobre todo en un monitor arcade donde la imagen debe ser pixel perfect me preocupo que los juegos corran a su frame rate exacto para que no hayan tirones y el input sea preciso a nivel competitivo. Esa es mi principal limitante si quisiera cambiar mi monitor arcade por una tele más grande.

Manuelink64 escribió:encuentro rarísimo que funcione a 29Hz....de seguro ese parametro no hace nada a la salida de TV.
Imagina que con 50Hz ya molesta la vista...

No es más que un tecnicismo, al ser una imagen entrelazada toma dos campos dibujar un fotograma completo por lo que el frame rate efectivo se reduce a la mitad, en este caso de 59.94 Hz (NTSC) a 29.97 - sin embargo eso no es completamente cierto en televisión, ya que la imagen perfectamente puede variar entre un campo y otro, y además nuestras queridas consolas y computadores retro que generan vídeo progresivo sí dibujan 50 o 60 fotogramas completos por segundo, a costa de reducir la resolución vertical a la mitad. Decir que la tele NTSC o PAL anda a 25 o 30 Hz está técnicamente en lo correcto pero en la práctica no es así de sencillo.

133MHz escribió:
No es más que un tecnicismo, al ser una imagen entrelazada toma dos campos dibujar un fotograma completo por lo que el frame rate efectivo se reduce a la mitad, en este caso de 59.94 Hz (NTSC) a 29.97 - sin embargo eso no es completamente cierto en televisión, ya que la imagen perfectamente puede variar entre un campo y otro, y además nuestras queridas consolas y computadores retro que generan vídeo progresivo sí dibujan 50 o 60 fotogramas completos por segundo, a costa de reducir la resolución vertical a la mitad. Decir que la tele NTSC o PAL anda a 25 o 30 Hz está técnicamente en lo correcto pero en la práctica no es así de sencillo.

Es que ahi esta el problema, pues se estan mezclando peras con manzanas.
el NTSC y PAL andan a 30 y 25 cuadros por segundos o 60 y 50 campos por segundos, respectivamente.

entonces, si hablamos de cuadros serian 30Hz, si hablamos de campos serian 60Hz.

con eso en mente, esto tiene sentido.

Saludos!

133MHz escribió:Las opciones de resolución del MAME las dejas por defecto? Has notado tearing en los juegos durante el desplazamiento?

1.-Las opciones en mame están por defecto.
2.-No tenía idea que era el tearing hasta que vi un video en youtube y claro, si he notado eso en consolas de repente, pero en este caso nada...todo fluye como la seda, pero, ¿te tinca si grabo un video y lo subo para que te convenzas?

A raíz del video que vi, dice que la solución es activar la VSync y el Triple Buffering , pero que al menos activando la V-Sync el juego se torna más lento y no fluye a sus "cuadros reales"...de todas formas haré las pruebas y subo el video respectivo activando y desactivando dicha opción

Flako escribió:

133MHz escribió:Las opciones de resolución del MAME las dejas por defecto? Has notado tearing en los juegos durante el desplazamiento?

1.-Las opciones en mame están por defecto.
2.-No tenía idea que era el tearing hasta que vi un video en youtube y claro, si he notado eso en consolas de repente, pero en este caso nada...todo fluye como la seda, pero, ¿te tinca si grabo un video y lo subo para que te convenzas?

A raíz del video que vi, dice que la solución es activar la VSync y el Triple Bufering , pero que al menos activando la V-Sync el juego se torna más lento y no fluye a sus "cuadros reales"...de todas formas haré las pruebas y subo el video respectivo activando y desactivando dicha opción

dudo que se aprecie en un video, para el común mortal esto pasa desapercibido, tendrías que estar
con un arcade original al lado para apreciarlo...

justamente el Vsync se usa para evitar el tearing, en este caso, los juegos se limitaran a correr a 60fps, lo que lo hace mas fluido, lo que se torna "mas lento" es que el juego no correrá a mas de 60fps, cosa que ya el ojo humano no aprecia y no sacas nada con tener un juego corriendo a 120fps (esto es referido mas a juegos de PC, que pueden correr a todo lo que de la tarjeta de video.)

A lo que se refiere Emiliano, es que la mayoría de los juegos de árcade, corren a frecuencias fijas diferentes a los típicos 60Hz (59.94Hz)de la TV y esto produce el tearing, pues por ejemplo, el los MK corren a 53Hz. Todo esto produce que el juego no se "sienta" como el original, pues todo el timing de los botones cambia.

Si no lo notas, bien por ti, si eres perfeccionista, tendrás que usar el Winmodelines u otro software para lograr fijar estas frecuencias...el problema es que los TV no las admiten, si los monitores arcades.

Manuelink64 escribió: el juego no correrá a mas de 60fps, cosa que ya el ojo humano no aprecia y no sacas nada con tener un juego corriendo a 120fps

¡Corrección!, esto no es tan así, es similar al mito de que el cine usa 24 fps porque el ojo no percibe más. La percepción depende mucho del tamaño de la pantalla (y la distancia de la misma); la diferencia entre 60 y 120 se puede notar e incluso existen LCDs "gamer" de 120 hz para eso (y comentarios de jugadores que no volverían a usar 60 hz después de eso). Es cosa de preguntarle a cualquier jugador hardcore de Quake en CRT a ver qué opina de los 60 hz (esto va más allá del flickering de los CRTs). A mí personalmente se me hace poco 60 hz incluso en monitor de 19" (no siempre, pero sí en juegos con movimientos rápidos como TF2), y espero que ojalá 120 hz se vuelva eventualmente el estándar. Aunque claro, esto a nivel de juegos arcade retro da prácticamente lo mismo (y además el monitor siempre va a limitar la frecuencia máxima).

Incluso hay casos extremos como la realidad virtual en donde el panel cubre buena parte de tu campo de visión y la diferencia se hace mucho más notoria. Michael Abrash calculó la frecuencia "ideal" para VR en aprox 1000hz (hablando de asemejarse a la "latencia del mundo real"). Imagina por ejemplo que estás viendo (en VR) una pelota moverse de derecha a izquierda de la pantalla una distancia percibida de 30 metros de un lado a otro, esto a 60 hz significaría ver "saltar" la pelota medio metro por frame.

Tengo entendido que el cine va a 24 fps por un tema de economía, era lo mínimo necesario para lograr una ilusión convincente de movimiento con buena calidad de sonido sin gastar tanta película fotográfica. El cine mudo andaba a 16 fps y era común que le subieran la velocidad para calzar más funciones en el día, el sonido los obligó a estandarizar.

Walky escribió:

Spoiler: MOSTRAR

Manuelink64 escribió: el juego no correrá a mas de 60fps, cosa que ya el ojo humano no aprecia y no sacas nada con tener un juego corriendo a 120fps

¡Corrección!, esto no es tan así, es similar al mito de que el cine usa 24 fps porque el ojo no percibe más. La percepción depende mucho del tamaño de la pantalla (y la distancia de la misma); la diferencia entre 60 y 120 se puede notar e incluso existen LCDs "gamer" de 120 hz para eso (y comentarios de jugadores que no volverían a usar 60 hz después de eso). Es cosa de preguntarle a cualquier jugador hardcore de Quake en CRT a ver qué opina de los 60 hz (esto va más allá del flickering de los CRTs). A mí personalmente se me hace poco 60 hz incluso en monitor de 19" (no siempre, pero sí en juegos con movimientos rápidos como TF2), y espero que ojalá 120 hz se vuelva eventualmente el estándar. Aunque claro, esto a nivel de juegos arcade retro da prácticamente lo mismo (y además el monitor siempre va a limitar la frecuencia máxima).

Incluso hay casos extremos como la realidad virtual en donde el panel cubre buena parte de tu campo de visión y la diferencia se hace mucho más notoria. Michael Abrash calculó la frecuencia "ideal" para VR en aprox 1000hz (hablando de asemejarse a la "latencia del mundo real"). Imagina por ejemplo que estás viendo (en VR) una pelota moverse de derecha a izquierda de la pantalla una distancia percibida de 30 metros de un lado a otro, esto a 60 hz significaría ver "saltar" la pelota medio metro por frame

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Gracias por el complemento

mientras escribía mi respuesta pensaba en esos monitores de 120Hz...a lo que me refería, es que con 60fps seria como el minino aceptable para ver todo super fluido, ¿han jugado juegos a menos frames? 30 dicen que es mínimo para percibir movimiento continuo...

y yo me refería también. es que si tienes un monitor corriendo a 60Hz, un juego que corra a 100fps sufrirá de un tearing horroroso, por ende sincronizar con Vsync ayuda a la percepción de fluidez sin el tearing.
ahora, si tienes un monitor de 120Hz y el juego lo logras correr a 120fps activando el vsync, eso seria una delicia visual.

Y si, 60Hz es muy molesto para la vista con monitores de 17" para arriba. 75Hz contra 60Hz son el cielo y la tierra.

buen dato el del maestro Michael, si lo dice un gurú como el, debe ser verdad.

Saluods!